民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

    前些日子,特约贫论员俺的儿子跟着手机学会了英文字母歌,没事儿就唱:ABCDEFG……Now you see, I can say my ABC.     而在国际大型客机制造业,不少同胞也期待有一天能say ABC。

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

    前些日子,特约贫论员俺的儿子跟着手机学会了英文字母歌,没事儿就唱:ABCDEFG……Now you see, I can say my ABC.
    而在国际大型客机制造业,不少同胞也期待有一天能say ABC。

    还是很期待C919,期待从AB两家独大到ABC三足鼎立~(@清心轩语)

C919其机

    国产大飞机C919,是俺们国家继运-10后自主设计的第二款国产大型客机。

    据C919总设计师吴光辉解释说,C是China的首字母,也是中国商用飞机有限责任公司(COMAC)英文缩写的首字母,同时还有一个寓意,就是立志要跻身国际大型客机市场,要与Airbus(空客)和Boeing(波音)一道在国际大型客机制造业中形成ABC并立的格局。而第一个“9”的寓意是天长地久,“19”则代表其最大载客量为190座。

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

(第15届北京航展上,从中国商飞展台展示的C919飞机模型可以看见不远处的波音展台)

    先简单回顾一下C919的发展进程:

    C919于2006年1月立项,2007年8月批准;2008年3月批准组建中国商飞,同年5月揭牌成立,公司注册资本190亿元(是按1亿元/座算的么);2008年11月启动C919项目,计划2014年底首飞,2016年取得适航证并交付用户。

    C919项目启动后,举全国之力、聚全国之智,经各种紧张运作,2009年9月8日,国产大飞机的神秘面纱在世人面前揭开——C919外形样机在香港举行的亚洲航展上正式亮相。同年12月8日,C919工程样机正式下线(整个工程设计制造仅用了半年的时间)。此后又经各项重大进展,从2010年珠海航展到2012年珠海航展仅仅2年时间,便斩获订单380架。

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(C919所获订单明细)

首飞延期,C919,就要久?

    其实,C919这个娃从打算怀孕到真怀上了,就一直伴随着各种质疑声。而到了2012年珠海航展时,质疑越来越大。下面这篇是2012年11月27日的一条报道。

    【谁买了国产大飞机C919 已花光500亿元预算】

    《新世纪》周刊:因大飞机项目进展不透明,外界一直有各种猜测,从“购买C919是政治任务”,“下订单不用付订金”到首飞可能延迟,质疑不断。在两年一度的珠海航展上,从样机模型、机舱模型到石膏模型,至今国产大飞机没有一次像样的亮相,C919是否会像ARJ21一样,出现长时间延误,仍未可知。但C919只走了研制计划的一半,却已花光500亿元预算。(详情

    而“首飞延迟”成了最大的焦点。

    俺们先来梳理一下这个消息到底是肿么传出来的:

    今年5月份,米国《航空周刊》率先披露C919首飞计划由原定的2014年推迟到2015年。详情

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    7月份,俄罗斯媒体又报道称中国大飞机项目进展缓慢,连生产车间都未建成。(详情

    7月2日,中国工程院院士、国务院大型飞机重大专项专家咨询委员会主任委员张彦仲在接受《瞭望》新闻周刊专访时表示:尽管遇到过困难,C919大型客机研制依然严格按计划和时间节点向前推进,预定2015年底首飞目标不变。详情

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    这也是C919项目相关人士首次在国内媒体上透露出首飞时间的延迟。

    8月5日下午,张院士再一次在“云南科学大讲坛”上透露C919将于2015年底首飞,并称将在未来“比肩”波音737、空客320,并在经济性、环保性、安全性、舒适性方面更为领先。(详情

    8月21日,《东方早报》向中国商飞相关人士求证此消息得到了确认。不过,接近商飞的消息人士告诉早报记者,商飞并没有完全放弃2014年底首飞这一时间节点,但难度很大,“2015年底首飞更现实。相比ARJ21(中国自主研发的支线飞机),大飞机项目没有遇到太多挫折。”(详情

    尽管多方盛传C919首飞延迟至2015年底,但中国商飞官方却一直未对外正式宣布该消息。

    【路透社:中国“大飞机”项目进展受阻】

    参考消息网:据路透社报道,中国急于研发出一种成功的商用飞机以证明自己能与欧美竞争,并帮助彻底转变本国经济,使之拥有航空航天工业一类的高技术产业。但是,这样的愿望因为经验不足、缺少本地航空航天设计人才和工程人才,以及缺乏掌握相应技术的本土公司而受阻。北京航展上,有人问到C919的时间表和延迟的原因,罗荣怀说:“我们有内部计划,但现在宣布还为时过早。”“我们希望供应商提供最好的产品和技术,这导致了一定的延期。我们使用了新技术。就这一点而言,现在很难说是否会有阻碍。”(详情

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    这边厢中国商飞方面说现在宣布“内部计划”还为时过早,那边厢又传出C919可能2020年后才能投入使用(按原计划是2016年取得适航证并交付用户)。这引起市场层面担忧:这岂不要面临更大的竞争——直接竞争机型空客A320NEO以及波音737Max将在已有的绝对优势下,获得更多升级时间和市场抢占机会?(详情

    对此猜测,张彦仲院士再次挺身而出进行回应:在2006年大飞机立项论证时,论证委员会上报国务院的方案是——大型客机要在项目启动后的90个月内实现首飞,从2008年5月11日正式启动往后推90个月,C919的首飞时间就应该是2015年底左右。张院士同时解释道,与世界上同类型民用飞机相比,90个月内实现首飞的时间设定是差不多滴,符合世界民机发展的客观规律。(详情

    俺就想哈,要是当初定计划时就像张院士这样按90个月往后推定在2015年底,得少挨多少口水喷啊。

    那么,首飞为什么会延迟呢?

    先听下某砖家的看法:

    凤凰卫视专家评论:中国国产C919的发动机由波音公司提供?因为波音公司延迟交付发动机,所以C919飞机交付日期推迟到2020年以后,哎,人家波音公司说了:"我们不生产发动机,我们只是发动机的搬运工"(@啸啸A330A340)

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

(俺们竹编@汗滴伞下土也看了这期节目,不禁感叹“我怎么觉得他们评论我懂的领域的事,都是胡说八道,我怎么相信他们评论我不懂的领域的事?)

    而有业内分析人士说:

    【C919首飞推迟或因美英封杀】

    环球时报:业内分析人士认为,近两年,世界航空两巨头波音和空客分别推出了B737的升级版B737MAX和A320的升级版A320neo,隐隐约约将矛头指向C919,暗含封杀意图。在各方竞相采用新技术进行升级的背景下,在单通道干线客机的激烈国际竞争环境下,加之大型客机全球采购和各个子系统的整合复杂程度超出想象,另外受到中国在喷气客机的研发、试飞等方面经验不足等因素制约,C919研发进度出现延迟,在情理之中。(详情

  【大贫幕】

    @SonicCruiser:这尼玛啥逻辑。波音空客怎么封杀?人家在前面领跑,还能把你拉住不让你跑了?

    @万水千山轻飞渡:欧美。封杀倒不至于,私下做几个小动作可能性大。关键技术还是要靠自己,加紧开发高端技术。

    @拉美Borzoi:业内人士想的有点儿多

    相比之下,俺还是觉得下面这几位专家说的靠谱:

    【C919首飞缘何延迟:发动机研制周期比飞机更长】

    中国科学报:有专家认为,最可惜的是没有及时根据运-10折翼的经验和教训择机再度推进同类项目,“大飞机战略在项目实施层面出现了断档,让我们又耽搁了近30年”。中国科学院院士曹春晓是国家大型飞机重大专项专家咨询委员会成员,他表示:“发动机问题,成了我们飞机的‘心脏病’。”曹春晓介绍,现在已经认识到航空发动机是制约我国航空事业发展的瓶颈,设立了重大专项解决此问题。(详情

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

(中国商用发动机公司正在研制与C919飞机配套的CJ-1000A型发动机,预计该发动机最早2020年之后才能装到C919上)

    而对于C919首飞延期,外界到底是肿么议论的呢?

    俺看了一下,大致可分为ABC三派:

    A. 唱衰派冷嘲热讽

    【西方航空媒体刊文大肆贬低我C919大飞机项目】

    环球网7月11日报道:据美国《航空周刊》网站7月6日刊登评论文章,对中国商飞的C919客机前景进行了分析评论,恶意贬低C919飞机的前景。其实,众所周知的的事实是,处于垄断地位的波音和空客,绝对不希望出现第三家竞争对手,尤其这个对手来自中国,中国大飞机在国际上遭遇遏制或打压再正常不过。此次通过《航空周刊》等西方主流航空媒体对中国C919大飞机项目妄加贬损,当属上述遏制打压策略的一个小伎俩。(详情

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  【大贫幕】

    @小尹于林:从运10到C919,整整40年,中国就是整不出一架大型民航客机。

    @Mr_lonely:呵呵,那边的发动机订单延迟了吧。。。

    @TheKingOfShit:国家意志项目,投资巨大,基本都是国外的系统级供应商,我表示长期看好,短期嘛。。。

    @独立诗人秦进:还c 919,先把“翔凤“飞起来再说,支线飞机都够呛,还大飞机……

    @wo心有妳的穿過:除了军品,其他上马的项目纯属烧钱。大致流程如下:与国际接轨上马项目——项目进展顺利——预期可以实现目标——项目遇到瓶颈——项目推迟面世——遥遥无期——项目难产取消

    @HarryYang_an_amatuer_thinker:造这种飞机的意义和利益无非铆钉不再0.3美元一个,拧螺栓的扳手不用400一把了;再者如上海飞新加坡的路钱也不要一千块了;远一点的如去美国和总统握个手去法国和总统握个手不用作为交换买个00多架飞机了。对于争夺话语权斗争的不自觉或者因现实的不满而自身更加倦怠是劳苦大众产生笑点的主要原因

    @风南吹2011:典型的“三点式”开发:经费不够加一点,进度不够拖一点,性能不够降一点。

    @歪帽民工: 大飞机还得看西飞,商飞的不行~还是把商飞和中航地产合并,让商飞的人安心搞房地产好了。

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

(新加坡国浩房地产集团总经理余文庆到中国商飞公司访问)

    B. 理性派冷静分析

    【C919首飞缘何延迟:发动机研制周期比飞机更长】

    中国科学报:中国的大飞机之梦饱经挫折。第一代国产大飞机运-10的研制任务始于1970年8月,搁浅于1986年。在北京航空航天大学教授、飞机系主任黄俊看来,运-10停飞确实存在技术不成熟,工业基础不扎实的问题,“但若以运-10为基础,不断改进设计、弥补各种不足,今天我国研制大飞机的能力将更加强大”。(详情

  【大贫幕】

    @周导时代:中国民机工业与巴西1993年前的状况也诸多类似之处,巴西航空工业的彻底改观得益于经营理念和投资模式的变革。对于中国来讲,波音和空客固然要学,但比较现实的还是学学巴西航空工业

    @自然之子360:在没有经过军用运输机长期的检测之前,直接推出民用商业机,成功的可能性非常小,因为航空公司无法强迫客户坐中国的商业机,作为一个飞机设计毕业的人来说,做出这样的推断是很痛心的,但这是航空工业的发展规律,也是人本能的选择。

    @春夏秋董1954:为什么不与乌克兰合作?他们不肯?他们有技术经验。他们需求市场、资金,我们需求技术,其它国家也搞合作开发。我们就不要?定要自力更生闭门造车?不行就拖着。

    @9eagles:供应商的先进技术不一定凑成一个成功的C919,过度的技术拼凑有过失败的教训(L1011)。成功的技术综合才是现在C919最需要的。

    @美酒咖啡HR:我认为,中国军工国企过分强调政治因素、对科学研究不严谨的态度导致了项目的延迟以及质量的失控。

    @喧哗与骚动的小窝:大飞机特别是高性能发动机的研发是一个国家综合实力、尖端科研水平的具体体现,单凭热情、主观想象是断然不可一蹴而就的!高铁血的教训历历在目,我们要以科学、严谨、客观的态度来对待此事,延迟不是不搞,应该是更加扎实、科学、量力而行地推进研发工作。凭风好借力,当春乃发生!

    C. 加油派打气助威

  【大贫幕】

    @文滔:何必冷嘲热讽,加油吧,世界上没有一帆风顺的事情。期待坐上自己国家的大飞机

    @万水千山轻飞渡:应该说大飞机论证委员会对状况的分析是客观的,发展规划和建议也符合实际。但真正着手之后,又难免遇到很多意想不到的实际问题。不能着急,能重新正视问题所在,只要能拿出有竞争力的产品,市场就不会关闭,市场需要的是性能优秀、安全可靠。加油!

    @真心相拥才能溶解:还是很支持的,我们一开始就比别人落后,要追上来肯定不容易,但我们有广阔的市场,不怕卖不出去。等技术与他们一样了自然能卖到国外。

    @风之子狂想曲:什么时候中国能够自主的拥有属于自己的大飞机,很多人都说关于ABC之间的竞争,但显然C还远远的落后A和B,不过国人还很期待中国能够拥有自己的大飞机,就像近几年中国在航空领域取得的成就。中国完全有能力打破欧美对大飞机的垄断。

    这首飞延迟引发的质疑还如火如荼,外媒又捅出新篓子。有外媒报道称,中国商飞已开始研发300座的宽体飞机,并且有望与俄罗斯共同研制。商飞计划在新型宽体客机上大范围使用复合材料而非铝合金,从而使该机型足以与787和A350媲美。该机型的航程应设置在6500海里还是8000海里尚处于研讨当中。

    这又引发了唱衰派的新一轮冷嘲热讽:

  【大贫幕】

    @赤鱲角行走:哈,料事如神,果然如此。新項目,更大的飛機,騙更多的更多的預算。

    @玛瑞恩:等这个骗局再黄了之后,直接研制"时空穿梭机",周期100年,预算一万吨黄金

    @sqshane:嗯,不立新的项目如何再忽悠国家给商飞扔钱呢?忽悠不到钱,商飞拿什么去买地呢?反正商飞放卫星也不是一次两次了。。。

    @FEI上云霄:我觉得很可笑,干线的窄体机都用了那么多钱,才弄出了个模型,现在又说弄宽体机,还和787和350媲美!一个还是研究性课题的东西怎么和已经开始商业飞行的东西比,诶…

    @万水千山轻飞渡:商飞最应该做的事情,不是发展新机型,而是搞好ARJ21和C919,提高性能、打开市场,然后做改良发展型。另一方面,为今后的宽体飞机作充分的基础技术储备。现在着手宽体飞机是纸上谈兵,与俄罗斯合作没有互相多少补充效果。急功近利。

    俺倒是有个疑问,如果按C919总设计师吴光辉所说说,“C919”之后未来的型号也可能命名为“C929”,其中“29”代表这一机型的最大载客量为290座。那这300座的,是要叫“C939”么?

    随后,中国商飞内部人士向国内媒体透露,商飞宽体飞机尚未立项,对新机型需要经过严谨的论证,研发细节待定,不过中国商飞确实计划在2025年时研发出国产宽体飞机。(详情

    很显然,中国商飞也感受到了舆论鸭梨山大。

    这不,前些天,中国商飞详细披露了C919项目进展情况:目前,C919大型客机项目正进入工程发展的攻坚阶段,飞机机体和结构生产数据已经全部发出,零组件制造已在中航工业洪都、西飞、哈飞、成飞、沈飞和中国商飞上海飞机制造有限公司等全面展开,预计今年年底开始有大部段下线。大部段是指飞机机体的一部分,是飞机重要的机体部件。(详情

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

(图为C919飞机后机身部段试验件于2011年4月28日运抵中航工业强度所开始最复杂强度试验)

    喊喊口号“大跃进”是不行的,坚持研发,2091.9前一定能上天(@江山如画万里秋)

    这位唱衰派贫友太过悲观。想当年,中国首款国产大型客机运十,除了发动机是进口外,立项到试飞也才十个年头嘛。

(视频:珍贵老纪录片《运十》)

    俺期待,2015年底,待俺长发及腰,国产大飞机C919能够如期首飞!

民航贫论:待俺长发及腰,C919首飞可好?

    等拉出来遛遛的时候,俺们再一起看看能否开始学唱“I can say my ABC”吧。

    好了,今天就贫到这里吧。民航大小事儿,俺为您臭贫。

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