央视新闻1+1:呼吁民航法治 是时候结束机闹了

  不满延误,乘客强行打开飞机应急门,这应该算一起什么级别的航空安全事件,从打砸候机大厅到占领飞机跑道,地面敢闹空中也敢闹,一起又一起影响航空安全的事件,为何会频频发生,新闻1+1今日关注,飞机里的“玩命闹”,该制止了。

  不满延误,乘客强行打开飞机应急门,这应该算一起什么级别的航空安全事件,从打砸候机大厅到占领飞机跑道,地面敢闹空中也敢闹,一起又一起影响航空安全的事件,为何会频频发生,新闻1+1今日关注,飞机里的“玩命闹”,该制止了。

  白岩松:飞机马上就要起飞了,这给时候突然飞机里面的三个应急门被打开了,而且这还不是拍电影,是现实里当中的真事,您会觉得这到底发生什么情况?

  我们来看看这个图片,中国东方航空飞机,在这面能够看到,这是被打开的应急舱门,我们再从里面换个视角看看,这是从机舱里面拍到的被打开的另外一个应急舱门。飞机马上就要滑行起飞了,舱门一开显然飞机就开不了了,到底发生了什么情况呢?

  延误、不满、争执,这一次有乘客强行打开飞机应急舱门,逼停了飞机,这又一起影响航空安全的事件,发生在三天前的昆明长水机场

  1月9日晚,受寒潮影响,昆明出现降雪,长水机场大量航班延误或取消。东方航空MU2036航班,原计划由从孟加拉达卡起飞,18:15经停昆明,20:45再飞往北京,但是该航班整整延误了3个小时,21:13才降落昆明长水机场。

  周先生(2015年1月9日mu2036航班乘客):说是飞机推迟到10:30登机,然后到了10点半的时候,广播又通知说飞机暂时不能起飞,起飞机时间推迟到11点半还是12点。

  监控显示,从当天晚上23点20分开始,很多滞留乘客就聚集到值机柜台,要求航空公司赔偿。23点40分,机场广播提示,MU2036航班开始登机,但因为双发赔偿价格没有统一,所以有乘客一直拒绝登机。

  周先生:当时乘客要求要200元(赔偿),机场说是只能给150元,然后就这个事,一直跟值机柜台的工作人员在纠缠。

  当乘客全部登机关上舱门时,已经是第二天凌晨1点40分,但该航班在等了2个多小时后,依然没能起飞。因为当时很多被滞留的航班需要先经过除冰才能起飞,而在MU2036航班之前,已经有7架飞机正在排队等待除冰。

  MU2036航班乘务长王奕鸥:我们就如实把这件事情告诉旅客,那很多旅客听到没有(起飞)时间,他就觉得好像漫漫无期的感觉,情绪就比较躁动。

  大概在凌晨3点45分左右,因为在除冰过程中,需要关闭飞机空调,因此造成机舱内空气闷热,在此情况下,有乘客情绪开始激动起来,并与机组人员交涉。

  MU2036航班副驾驶胡睿涵:我听到一位旅客跟我说,他身体不舒服,他要死了,需要我打开舱门给他透透气,我就比较严厉的制止了他。接着他又重复了几遍,都是说我要死了,你必须现在给我开门,我需要透透气,我就顺着他的话回答,你要死了吗?如果你真的觉得身体不舒服,我马上请示机长把飞机拖回去。

  而飞机副驾驶的这句回应,却被当时参与交涉的一名旅行团领队,误传成“要死就死在飞机上”,这样的一句话马上引发了一些乘客更强烈的反应。四点十分左右,意想不到的事情发生了,两名乘客擅自打开了飞机两侧的应急舱门。

  MU2036航班乘务长王奕鸥:我们到了应急出口那一排以后,就询问周围的旅客是哪位旅客把应急出口门打开的,那名导游就说,“我们两百多个旅客全部打开的”。

  最终云南省公安厅民用机场公安局航站楼派出所民警抵达飞机后,带走25名涉事旅客,对事发经过展开调查,根据《中华人民共和国治安管理处罚法》,对该旅行社导游李某媛和违法打开两道应急舱门的周某分别予以治安拘留15日处罚,而当天的MU2036航班,因为他们的行为而最终被取消,直到1月10号白天才旅行改签其他航班飞往北京。

  处罚的结果是治安拘留,但是,强行打开应急舱门,究竟是一种什么的行为。

  白岩松:其实到现在为止是有两个人被行政拘留15天,还有一个人是编造了很多虚假内容的微博、微信发出去了,很多媒体还转引了他的内容,当然以上是媒体报道的时候说的。最后呢,他是被劝诫,并没有受到其他更严重的处罚。

  在乘客打开应急舱门之前,我们先看下大的环境,或者说天气是怎样的。1月9日,昆明长水机场,由于降雪等原因,截至晚上21点,有83架次航班延误,23班航班取消,189架次完成除冰雪航班,6班航班备降。通过这一系列数字,可以得出一个结论,这并不是编故事,飞机延误的确有天气这样一个非常严重的因素。但是在处理方面,必须承认,在打开应急舱门之前,无论是乘客,还是机场工作人员,还是机组人员,可能都有不妥的地方。比如,人说要死了,你干嘛接人话啊。150元还是200元的赔偿一直在那纠结着。还有情绪对立的时候,机长也坚决要求起飞等等。也许都有责任,但是看谁先突破了法律的边界。最后当然,这个重重的棍子一定要打在突破了法律边界的人,因为不管谁有多么没道理,一旦你违法的时候,这事就比较严重了。

  接下来我们要连线一位嘉宾,中国民航大学的教授黄全,他是中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任。黄主任您好!

  中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任黄全:岩松好!

  白岩松:您看下现在带走了25名乘客,最后是只有两个被行政拘留15天,可能很多人觉得比较轻,您怎么看待这个判决?

  中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任黄全:因为从现有的证据来看,现有的调查数据来看,可能调查清楚的只能是两个,一个是导游,他最终实施了这种扰乱行为,另外一个是直接打开应急舱门的旅客。

  白岩松:教授,我听您的语气里也有一些无奈。

  中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任黄全:对。而且是只能查到的这两个,也只能是依据现有的治安管理处罚法进行处理。

  白岩松:您刚才说的是能查证的。首先有一点,据媒体报道,能打开这三个应急舱门不会是一个旅客,现在只是看到了一个人,但是说呢,飞机上人不满,因此大家可能出现了乱坐座位,与人员不符,因此查证起来很难,那这件您觉得,是否到这就算结束了呢,要不要继续去查,还有参与到打开舱门的人,不能到这就停止。

  中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任黄全:接下来公安机关一定会对这件事进行进一步的处理和查的。

  白岩松:您为什么期待有进一步的清晰的结果。

  中国民航大学航空法律与政策研究中心的常务副主任黄全:因为这个事件一方面在社会上形成了很大的影响,另一方面这种“空闹”事件对航空安全造成了很大的威胁。普通民众也想得到一个确定的答案。

  白岩松:接下来我们继续关注其实类似这样的,我们谈到医闹,已经约定俗成是大家习惯的词,现在突然冒出“机闹”、“空闹”在飞机上闹而且是愈演愈烈,终于把飞机舱门打开了。来咱们回顾一下。

  2013年,全国机场客流量达7.54亿人次,IATA认为,中国已经成为仅此于美国的世界第二大航空市场。而与迅速增加的客流相伴,近年来,各种原因导致的旅客与航空公司冲突也不断出现,有国外媒体甚至借用英文中的“路怒族”一词,为中国乘客发明了“空怒族”称呼。

  采访:你们是怎么跑到跑道上去了。

  乘客:走路过去的

  2012年4月上海浦东国际机场,在航班延误一天之后,因为赔偿没有谈拢,20多名旅客冲进飞机滑行道,将一架刚刚降落正在滑向的阿联酋航空公司客机逼停。

  乘客:我们大家都很生气,我们至少留20个小时,在这里。

  记者:呆了多久啊,在那个滑行道上。

  乘客:最少15分钟吧,差不多。

  事件发生后,上海机场公安分局发布信息称,他们已经对相关人员作出了治安处罚。但具体人员,已经处罚的程度却没有说明,同时另一个信息是:乘客获得了航空公司每人1000元的赔偿。事件结束后,有媒体用“让人大跌眼镜”来评价此事的处理结果。

  仅仅两天后,广州白云机场就遭遇了另一起乘客冲击停机坪事件。一群旅客冲向一架正在滑行的飞机,同样也是因为航班延误,有网友上传照片时戏言,“猜猜这次旅客能拿多少”。最终闹事的旅客经过机场工作人员劝解回到登机口,飞机也在1个多小时后起飞,该事件中没有人受到处罚。

  两起事件的处理结果是否会对之后的类似事件形成示范。

  机场公安人员:你们出现这个地方已经违法了。

  几个月之后的2012年8月,昆明长水机场出现了另一起旅客霸占停机坪事件。在这次事件中,一架延误航班的乘客与另一架航班的乘客抢飞机,争抢之激烈导致航空公司不敢让任意一方登机,一架飞机只能空着飞走。随后,部分乘客就冲出了登机口,来到登机坪,逼迫机场或者航空公司的领导出来给个说法。

  机场公安人员:我希望你们维权能理智。

  最后的结果是,民航云南监管局的领导出面调停,乘客每人获得500元的赔偿,重新调配飞机,让他们回家。事件中,尽管机场公安局派了警员到场,但没有任何人受到处罚。事后,昆明长水机场发布了一个情况说明,内容只是陈述了事发过程,并没有涉及到相关的责任追究情况。

  危害航空安全事件为什么接连发生,乘客应该承担什么责任,航空公司应该承担什么责任,此外还有机场等各个相关部门。

  2014年,尽管各地对待机场闹事的态度似乎开始转硬,“警方开始调查闹事者,并加以处罚”的新闻多次出现,但是效果如何呢。

  白岩松:去年的十八界四中全会提出依法治国,很多人在鼓掌的同时也听到有这样的声音,“依法治国不是提好多年了吗,怎么还要再提呢”。透过这一系列事件,仅仅从航空经常出现空闹的这个例子来看,依法治国的确要重重的去提,不仅意味平常我们有法律还会有一些人不遵守,另外有一些法律存在惩戒的力度太低,起不到真正的惩戒和预防的作用。还有一些公众是有法律不遵守,遇到自己不爽的时候,就会制造一个法律,按自己的脾气来,也就是说我有脾气就任性。当然这个事情累积到现在这个时候,已经到了必须要破冰,否则今后我们每个人安全都在面临着挑战。接下来要继续连线中国民航大学的教授黄全。

  白岩松:黄主任,要是在美国发生这种在飞机滑行中旅客把应急舱门打开,你觉得会是怎样一个处理结果。

  黄全:基本上是判刑的。因为美国对航空安全方面的犯罪处罚特别重。而我们国家,由于治安管理处罚条例太轻,但刑法那块又觉得够不着。以这个案例来说,如果发现他们是故意打开舱门,可以判刑,但是后来他们不是故意的,过失了之后,他们又没造成后果,这是一个方面,我们的治安管理处罚轻,刑罚重,中间有个断档。

  白岩松:但是这有个,黄主任,可能大家听到这里,也觉得也有点不爽,因为你说不是故意打开的,不是故意打开一个可以理解,不是故意的打开三个这是难以理解的。

  黄全:那是两个人。

  白岩松:对呀,两个人同时出现了“不是故意的把应急舱门打开”,这样的调查也会有问题。

  黄全:打开舱门是故意打开的,但是不是故意危害公共安全。

  白岩松:但是这个事也有点,怎么说,绑架了所有的人。您怎么看待我们现存的法律,尤其是以上的很多例子都证明,大家可能都是觉得,人人要喊打这种行为体恶劣了,但是真正到了法律这的时候却轻轻的放下。

  黄全:一方面就是法律的对接,另外一方面就是在执法的观念上可能还有一定的改变。比如举个例子,去年发生的故意传播恐怖虚假信息案件,做了几个案例性的指导,这个案例指导就给社会造成了很大的影响,就是这种虚假恐怖信息,随便用电话、网络发布一下,可能判刑的,而且真的判了几个,从此之后,这个案件马上就下降了很多。所以说我们针对空闹,一方面法律提高处罚力度,另一方面希望通过国家层面对这方面形成指导性的案例,也就是这个执法的观念,可以判刑的。

  白岩松:一会继续探讨,其实刚刚黄主任这句话很重要,可以形成司法案例,让大家看到这样的案例,今后遇到类似的情况的时候,我们怎样用同等的判例。

  白岩松:其实一个巴掌是拍不响的,当然我之前埋了一句话,我说也许在打开应急舱门之前,各方都有责任,乘客啊,机组人员,包括机场的工作人员等等,但是谁最先突破了法律的边界,当然最重的棒子应该打开,我们在最重的棒子打给了这些已经涉嫌违法的相关人士之后,我们应该来看,该负责的只有乘客吗?

  1995年10月,第八届全国人民代表大会常务委员会第16次会议通过《中华人民共和国民用航空法》从1996年3月1号开始实施。这不法律一共16章。

  中国政法大学航空与空间法研究中心 研究员 朱子勤:民用航空法第十五章是关于法律责任的,都是原则性的规定,比如劫持航空器要追究刑事责任,你对航空器人员使用暴力,造成严重航空过,也是需要依据刑法追究刑事责任的。其实民用航空法更多的是关于空域的管理。比如航空器的国籍,机场,还有民事责任方面的规定,对于法律责任,它只是在最后一章,并不是它的主要的内容。

  近几年,危害航空安全的事件频发,如何让法律发挥惩戒作用,是公众关心所在。而民用航空法从1996年实施至今,已经有近30年的时间,这部法律的修改也一度提上日程,一些学者认为,在处罚的力度和范围上,应该有所加强。

  中国政法大学航空与空间法研究中心 研究员 朱子勤:民航法它只提了一些比较重要的严重的犯罪,并不是很广泛,从范围上我觉得应该把公众看起来这些行为不太严重的列举进去,让公众都了解,这些行为虽然你认为不严重,但如果造成严重后顾,那么要承担哪刑事责任的,处罚力度也是很大的。

  不仅仅是对现有法律的修改,近年来,更有航空也能认识呼吁,国家应该出台一部航空安全法,专门针对那些可能影响和威胁到民航运行安全的行为。

  《航空知识》副主编王亚男:在飞机上发生纠纷,对机组人员矛盾冲突的激化,包括机组人员在处置这样的机上的行为的时候,他们的准则实际上可能都需要一个专门的法规来处置,现在看起来必要性可能越来越强了。

  除了法律上的约束,由一个专门的管理机构统一对航空事件负责,也成了一些国家采用的做法。2014年4月,有报道说,韩国要在2014年起,全面加大航空安全管理力度,成立航空安全委员会也在酝酿中,这个常设的航空安全委员会汇集航空安全法律诸多领域的专家,主要加强体系建设,并及时提供航空安全对策。

  白岩松:坦白的说,除去乘客要承担的法律责任,以及未来要出台相关法律之外,航空公司包括地勤的服务应该反思自己的很多工作,比如说很多的问题出现在公众对你的不信任,因为你信息最后大家一查证航班延误的原因是假的。我就亲耳听过,空姐小声的对同事说一个原因,一会喇叭里传出的竟然是另外一个原因,我当时都懵了。还有比如涉及安全的时候,在飞机滑行过程中,有乘客打电话,但空姐假装没看见,这个时候其他乘客与打电话乘客之间发生冲突,如果要严重的话,不就又有可能影响航空安全吗?真的不知道怎么培训的。但是话又说回来,如果因为航空公司的服务存在问题,你就要触犯法律,甚至达到很任性甚至暴脾气的程度,那中国可能一架飞机都没有,连这个行业都没有了。因此大家还是要回到法律框架之内,结局问题。接下来,继续连线黄全主任。那么黄主任,您觉得这个非常特别的类似航空安全法,是不是应该尽早出台呢,有可能吗。

  黄全:应该是民用航空安全保卫条例,现在是国务院法规。它可能要做修订。当时的形势跟现在不一样,所以我们现在形势下,很多的因素,加入之后,要进行修订,来维护航空安全。

  白岩松:黄主任,在乘客和航空公司包括机场发生纠纷的时候,有点像球场上出现的黑哨,最后倒霉的一定是球员或者教练,哨们都被隐藏起来,很少会公开处理。那么在涉及到飞行安全,比如航空公司信息出现了撒谎,或者不对称,或者服务存在问题,那么谁去制约他呢。

  黄全:一方面由市场来决定,如果航空公司经常说假话,出现服务态度问题,现在航空公司和航空公司竞争,航空公司和高铁。第二个,航空公司如果有明显的违法,民航局这些行政机关查证之后也会处理的,来维护整个行业的健康发展,这也是民航行政机关的职责所在。

  白岩松:非常感谢您带给我们的解析和相关建议。其实我也曾经在想,如果打破行业垄断,形成非常好的竞争性,是制止比如服务存在很多问题的一个重要因素,因此我们现在可能更多人都在说高铁真好。可是另一反面,虽然我们存在国航、东航、南航,还有很多很多航空公司,看似很竞争,但其实又形成了局部的垄断。比如在昆明,基本上东航占据了绝对绝对的市场因素,因此要真正的考虑,怎么中国民航市场上形成更加有效的竞争。

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